6/3/17

Κ. Καραστάθη: ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ, Απόγονοι Μινωιτών Κρητών - Ένα βιβλίο που έρχεται την κατάλληλη στιγμή

Οι Εκδόσεις «Ινφογνώμων»
σας προσκαλούν στην παρουσίαση του βιβλίου
του Κώστα Β. Καραστάθη
την Δευτέρα, 6 Μαρτίου και ώρα 19:00,
στο Polis Art Café, αίθριο Στοάς Βιβλίου
(Πεσμαζόγλου 5 & Σταδίου, Αθήνα)
Για το βιβλίο θα μιλήσει ο
Κωνσταντίνος Χολέβας, Πολιτικός Επιστήμων – Συγγραφέας
και ο συγγραφέας.
Την εκδήλωση θα συντονίσει ο εκδότης Σάββας Καλεντερίδης

-- 
Εκδόσεις "Ινφογνώμων"
Φιλελλήνων 14, 10557 Αθήνα
Τηλ.: 2103316036
Φαξ: 2103250421
info@infognomon.gr
www.infognomon.com

43 σχόλια:

  1. Επιτέλους, πρέπει να μάθουμε την αλήθεια για την καταγωγή όλων των λαών των Βαλκανίων, της Ευρώπης και της Μεσόγειου, η οποία σε τεράστιο βαθμό είναι πρωτοελληνική.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Γινόμαστε όλο και πιο γραφικοί λέω εγώ.

    Η τελευταία αναφορά για Μινωΐτες υπάρχει που? στον Όμηρο?

    Είμαστε ένας λαός που απ ότι βλέπω μάλλον μισούμε αυτό που είμαστε, έχουμε απαρνηθεί τα τελευταία δύο χιλιάδες χρόνια ιστορίας μας και κατα πως φαίνεται με τέτοια μυαλά οδεύουμε ολοταχώς προς εξαφάνιση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Αφού η γλώσσα των Μιινωϊτών δεν είναι γνωστή και τα κείμενά τους, σε Γραμμική Α, δεν έχουν αποκρυπτογραφηθεί, αφού πιθανότατα η γλώσσα αυτή δεν ήταν ελληνική, πώς στέκει επιστημονικά η αναγωγή των Αρβανιτών στους Μινωίτες;
    Τα αρβανίτικα είναι μεσαιωνική μορφή της νοτιοαλβανικής (κυρίως), ή αλλιώς τόσκικης διαλέκτου, με κάποιες ελληνικές λέξεις, που προσελήφθησαν κατά τη μακρά παραμονή των Αρβανιτών στον ελληνικό χώρο. Η παραμονή αυτή κατέληξε στην τελική αφομοίωσή τους.
    Τα υπόλοιπα είναι παραϊστορία, αναπόδεικτα μυθεύματα.
    Ἐνας Έλληνας Αρβανίτης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Συμφωνώ μαζί σου σχεδόν απολύτως.
      Το σχεδόν αφορά το "... κατέληξε στην τελική αφομοίωση τους".

      Είσαι σίγουρος για αυτό;
      Όχι με την έννοια ότι διαφέρουν σήμερα, αλλά είσαι σίγουρος ότι διέφεραν τότε;
      Υπήρχε χώρος για αφομοίωση ή οι διαφορές ήταν ελάχιστες όπως π.χ. μεταξύ Κρητών και Πελλοπονησίων;

      Όσο το κοιτώ τόσο διαπιστώνω ότι λαογραφικά δεν υπάρχουν διαφορές μεταξύ Ελλήνων και Αλβανών και έχω την εντύπωση ότι άσχετα με την Μινωική ή όποια άλλη ευφάνταστη καταγωγή, Αλβανοί και Έλληνες όχι πολυ μακρυά στο παρελθόν αποτελούσαν ένα λαό. Κάτι που μάλλον πίστευαν και οι Εθνικοί μας Ήρωες.

      Ο καθένας λέει το κοντό του και το μακρύ του.
      Να πω και το δικό μου: Οι Αλβανοί είναι Έλληνες!

      Διαγραφή
    2. http://www.enikos.gr/society/209429/to-dna-ton-ellinon-tote-kai-tora

      Διαγραφή
    3. Linear B not a Greek writting? Interesting. Why do you think that?

      Διαγραφή
  4. Πόθεν καί ποῖοι εἴμεθα.
    [ Ἡ «μικρά πλήν τιμία Ἑλλάς» τοῦ ἐθνικισμοῦ (ὅπως καί ὅποιος ψευδο-ἀρβανιτης, πράγματι δέ κάτι ἄλλο...) , δέν ἀνέχεται ἀνοίγματα στήν ἐθνική μας συνείδηση, τά ὁποῖα ὅμως ὑπαγορεύει ἡ ἴδια ἡ ἱστορία μέ στοιχεῖα καί ἀκρίβεια].
    Οἱ Γραμμικές γραφές Α καί Β ἔχουν σέ ἕναν βαθμόν ἀποκρυπτογραφηθῆ, καί πάντως σύμφωνα μέ ὅλες τίς ἐνδείξεις εἶναι ἑλληνικές, καί ἡ ἑλληνική γλῶσσα εἶναι ἀδελφή, καί παλαιότερα ἦταν ἑνωμένη, μέ τήν β(α)λάχικη, τήν ρωμαϊκή καί ὅπως ὅλα δείχνουν, καί μέ τήν ἀρβανίτικη.
    Τά πολύ ἀρχαῖα ἐλληνικά φθάνουν δέ, νά ἔχουν σχέση ἀκόμη καί μέ τήν Σαλήμ, ἀπό τίς δεύτερες μεγάλες πόλεις πού ὑπῆρξαν μετά ἀπό τήν Βαβέλ, ἡ ὁποία Σαλήμ , λόγῳ τοῦ ἱερέως Μελχισεδέκ (αὐτοῦ πού εὐλόγησε τόν Ἀβράμ, εἰς Ἀβραάμ), ὠνομάσθηκε Ἱερουσαλήμ. Τοῦτο δηλαδή, λίγο καιρό προτοῦ ἀρχίσει νά ὑπάρχῃ ἑβραϊκό ἔθνος (μέ γενάρχη ὡς γνωστόν τόν Ἀβραάμ, καί εν συνεχεία τόν Ἰσαάκ κ.λ.π.) καί προτοῦ γνωρίσει ὁ Ἀβραάμ τήν Ἄγαρ (καί γεννηθῆ ὁ γενάρχης τῶν Ἀράβων Ἰσμαήλ).
    Τόσο ἀρχαῖος εἶναι ὁ ἑλληνισμός, δέν εἶναι ἁπλῶς μία λέξις (ἱερός) πού συμπίπτει, ἤ πού προσελήφθη εἰς τήν ἐν Ἰερουσαλήμ τοπικήν διάλεκτον, ἀφοῦ δέν δίδεται ὄνομα πόλεως, καί δή λόγῳ ἱερότητος, μέ ξένην λέξιν. Ὁ νοῶν, νοείτω.
    Οἱ τελευταῖοι Ἕλληνες πού ἀφίχθησαν στόν Ἑλλαδικό χῶρο, οἱ Δωριεῖς (Σπαρτιᾶτες) – καί πού δέν εἶναι βέβαιον πότε ἀκριβῶς ἔγινε αὐτό - διατηροῦσαν μνήμην τῆς σχέσεως αυτῶν μετά τῶν λαῶν τῆς Μέσης Ἀνατολῆς (τῆς γῆς Χαναάν) καί δή τοῦ ὅτι ἦσαν καί αὐτοί, "ἐκ γένους Ἀβραάμ" - τό ἀναφέρει ἡ Παλαιά Διαθήκη, στό Μακαββαίων (Β κεφ. 12, ἄν ἐνθυμοῦμαι καλῶς). Τό ἐκ «γένους (τοῦ) Ἀβραάμ», μπορεῖ νά μην περιέχει γενική ὑποκειμενική (ὅτι γέννησε ὁ Ἀβρααμ), ἀλλά γενική κτητική, δηλαδή νά σημαίνῃ ὅτι οἱ Ἕλληνες Δωριεῖς - Σπαρτιᾶτες προέρχονται (ὅπως ἄρα καί οἱ λοιποί Ἕλληνες) ἀπό τό γένος τοῦ Ἀβραἀμ στήν γῆ Χαναάν.
    Καί μήν πῆ κανείς ἀνόητα, ὅτι δέν ἦταν ἔτσι, καί ὅτι «ὑπερβάλλουν οἱ ἑβραῖοι» στήν Παλαιά Διαθήκη, ἀφοῦ αὐτό κατά τήν ἀρχαιότητα δέν διεψεύσθη ποτέ, ἀλλά ἀντιθέτως ἐγένετο πιστευτόν ἀπό ὅλους, καί ἀφοῦ σέ τέτοια θέματα, τόσο σοβαρά μέ βάση τίς τότε ἀντιλήψεις περί κοινῆς καταγωγῆς καί περί ἱερότητας τῶν σχέσεων μεταξύ συγγενῶν λαῶν, δέν χωροῦσαν διπλωματικά ψεύδη ἤ ὑπερβολές μέ σκοπιμότητες.
    Τά ἔγραψα αὐτά, γιά νά δείξω ὅτι δέν πρέπει νά κολλᾶμε σέ ἐπιφανειακές προσεγγίσεις ἐθνικιστῶν εἴτε τῆς Ἑλλάδος εἴτε τῶν γύρω χωρῶν, ὡς πρός τήν ἀπίστευτη σήμερα εὑρύτητα τῆς παρουσίας τοῦ ἐλληνισμοῦ, καί γλωσσικῶς καί πολιτισμικῶς καί ἐθνολογικῶς, κατά τήν ἀρχαιότητα. Τό ὅτι ἐντός πέντε-ἔξι αἰώνων προέκυψαν ἀπό μία κοινή γλωσσική καί ἐθνική μήτρα, ἀδελφές γλῶσσες μέ τά ἀρχαῖα ἑλληνικά καί ἀδελφοί λαοί μέ προσμίξεις στούς ἔλληνες ἀνθρώπων ἀπό γειτονικούς λαούς (ὅπως μετά βεβαιότητος ἔγινε π.χ. στήν Ρώμη, ὅπου Τρῶες Ἕλληνες καί Λάκωνες Ἔλληνες, οἱ σαββῖνοι, ἀνεμίχθησαν μέ ἀνθρώπους ἀπό γύρω φυλές, χωρίς ποτέ νά χάσουν τήν συναίσθηση τῆς Ἑλληνικῆς αὐτοσυνειδησίας καί καταγωγῆς τους ), εἶναι πολύ περισσότερο πιθανόν ἀπό τό νά ὑπῆρξαν ἁπλῶς κάποια δάνεια λέξεων μεταξύ γειτονικῶν λαῶν, ὅταν μιλᾶμε γιά Ἕλληνες, Β(α) λάχους, Ρωμαίους, Ἀρβανίτες, ἴσως δέ καί Ἑβραίους (ἀλλά τό τελευταῖο πολύ παλαιά, περί τό 1600 π.Χ, ὁπότε εἰκάζεται ὅτι ἔζησε ὁ Ἀβραάμ).
    Αὐτά φυλετικῶς, πολιτισμικῶς κλπ, ἀλλά θρησκευτικῶς, τό κλειδί εὑρίσκεται σά αὐτό που λέγει ὁ ἴδιος ὁ Ἀπόστολος Παῦλος, ὅτι ἤμεθα κάποτε στήν ἀληθινή πίστη, στόν ἀληθινό Θεό, ἀλλά ὅτι "ἠπειθήσαμεν" καί ἀγριέψαμεν...μέχρι πού (ξανα-)γίναμε ὀρθόδοξοι - τῆς ὀρθῆς δόξης, τῆς ὀρθῆς πίστεως- καί χριστιανοί (βλ. Ἅγιον Οἰκουμένιον, Πατρολογία Ἑλληνική, MIGNE).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. "οἱ Δωριεῖς (Σπαρτιᾶτες) – καί πού δέν εἶναι βέβαιον πότε ἀκριβῶς ἔγινε αὐτό - διατηροῦσαν μνήμην τῆς σχέσεως αυτῶν μετά τῶν λαῶν τῆς Μέσης Ἀνατολῆς (τῆς γῆς Χαναάν) καί δή τοῦ ὅτι ἦσαν καί αὐτοί, "ἐκ γένους Ἀβραάμ" - τό ἀναφέρει ἡ Παλαιά Διαθήκη, στό Μακαββαίων (Β κεφ. 12, ἄν ἐνθυμοῦμαι καλῶς)"

      ΜΑΚΚΑΒΑΙΩΝ Β', KΕΦ. 12-13

      Πού ακριβώς να διαβάσω, για να μάθω ότι οι Σπαρτιάτες ήσαν ... "υιοί Αβραάμ";
      Ούτε βεβαίως από τον Ηρόδοτο προκύπτει κάτι τέτοιο.
      Οι Δωριείς, κατήλθαν από τον Βορρά, σε διάφορα χρονικά διαστήματα, μέσα στην 2α π.χ. χιλιετία. Από πού βγαίνουν αυτά που γράφεις παραπάνω; Αυτό δεν είναι Ιστορία, αλλά, όπως σού το έχω επισημάνει ξανά, ιστοριοπλασία.

      Εσύ "αποδεικνύεις" ότι είναι οι Δωριείς Εβραίοι, ο άλλος από πάνω λέει ότι "Οι Αλβανοί είναι Έλληνες!" (και με θαυμαστικό), κι εγώ λέω ότι πάει σύννεφο η ανοησία, για να μην πω κάτι άλλο και με κόψουν, έστω και πασπαλισμένη με ολίγην ορθοδοξίαν.

      Διαγραφή
    2. ΟΡΘΗ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ (ἀπάντησις καί πρός τόν κ.Νάτιβιστ)
      Μακκαβαίων Α κεφ. 12 (ΙΒ). Στούς στίχους 19-21 ἀναφέρεται:
      Καί τοῦτο τό ἀντίγραφον των ἐπιστολῶν , ὧν άπέστειλαν {οἱ Σπαρτιᾶτες] Ὀνίᾳ [ἀρχιερέα τῶν Ἑβραίων] « Ἄρειος βασιλεύς Σπαρτιατῶν Ὀνίᾳ ἱερεῖ μεγάλῳ χαίρειν. Εὑρέθη ἐν γραφῆ περί τε τῶν Σπαρτιατῶν καί Ἰουδαίων, ὅτι εἰσίν ἀδελφοί καί ὅτι εἰσίν ἐκ γένους Ἀβραάμ. Κσί νῦν....» .
      Διάβασέ τό ὅλο τό κεφάλαιο αὐτό, κε Νάτιβιστ.
      Ἡ ἐπιστολή αὐτή τοῦ βασιλέως Αρείου, ἀπό ὅσο ἔψαξα σχολιαστές, πρέπει νά ἔχῃ γραφῆ ἀπό τούς Σπαρτιάτες περί τό 308, διότι τότε χρονολογεῖται βασιλεύς Ἄρειος τῆς Σπάρτης. Περιλαμβάνεται δέ μέσα στήν μεταγενέστερη ἐπιστολή πού στά μέσα τοῦ 2ου π.Χ αἰῶνα, δηλαδή περίπου 150 χρόνια ἀργότερα ἀπό τό 308, στέλνει ὁ μεταγενέτερος ἀρχιερεύς τῶν Ἑβραίων Ἰωνάθαν, πρός τούς Σπαρτιᾶτες (μέ ἀπεσταλμένους του Ἑβραίους, μέ Ἑλληνικά ὀνόματα, πού πέρασαν ἀπό τήν Σπάρτη καθώς ἐπήγαιναν στήν Ρώμη γιά τήν κυρίως διπλωματική ἀποστολή τους).
      Ὁ Ἰωνάθαν, ἀναφέρει μάλιστα στήν ἀρχή τῆς ἐπιστολῆς του τό ὄνομα ΑΡΕΙΟΣ ὡς ΔΑΡΕΙΟΣ (προφανῶς , μία ταύτιση λέξεων, πού δέν ἀποτελοῦσε κανένα πρόβλημα, ἀφοῦ ἐπικοινωνοῦσαν καί λαοί καί γλῶσσσες, καί προφανῶς τό ΑΡΕΙΟΣ εἶχε ἀποδοθῆ ὡς ΔΑΡΕΙΟΣ στήν ἐβραϊκή μετάφραση τῆς ἐπιστολῆς).
      Παρ’ ὅλον ὅτι, καί ἡ χρονικῶς ἐπιστολή τοῦ ΑΡΕΙΟΥ ἤ «Δαρείου», καί ἡ χρονικῶς μεταγενέστερη ἐπιστολή τιοῦ ΙΩΝΑΘΑΝ, ἐστάλησαν σέ περιόδους σοβαρῶν κινδύνων γιά τούς Σπαρτιᾶτες περί τό 308, καί γιά Ἑβραίους ἐπί Μακκαβαίου Ἰωνάθαν περί τό 150 π.Χ. , τό νά ποῦμε ὅτι ὑπαγορεύθηκαν μόνον ἀπό διπκωματική σκοπιμότητα, τά περιεχόμενα τῶν ἐπιστολῶν , θά ἦταν ἱστορικός ἀναχρονισμός, ἀπό τήν ἐποχή μας πρός τήν τότε ἐποχή: Τότε, τό νά πῆ κάποιος ὅτι εἶναι ἀδελφός λαός μέ κάποιον ἄλλον λαόν, δέν λεγόταν ἔτσι εὔκολα, δέν λεγόταν εἰκονικῶς, διότι ἦταν λόγος ἱερός, καί συνεπαγόταν ἱερές ὑποχρεώσεις ἀμοιβαίας συνδρομῆς στό διηνεκές.
      Τό χωρίον αὐτό, σήμερα φαίνεται ξεχασμένο, διότι καί οἹ Ἑβραῖοι ἀποδίδουν μεγάλη σημασία στήν ἀποκλειστικότητα τῆς καταγωγῆς τους ἀπό τόν Ἀβραἀμ, καί οἱ Ἕλληνες ὡς ὀρθόδοξοι χριστιανοί ἔχουμε βάλει στήν θεανθρωπότητα τοῦ Ἰησοῦ Χριστοῦ τό κέντρο βάρους τῆς ταυτότητός μας, ἀλλά καί στό «ἐν Χριστῶ Ἰησοῦ, οὐκ ἔνι Ἰουδαῖος οὐδέ βάρβαρος» τοῦ Ἀποστόλου Παύλου.
      Εἶναι ὅμως χρήσιμο, διότι κατεδαφίζει κάθε φανατικό ἐθνοφυλετισμό τοῦ αἵματος, καί διευρύνει τόν πνευματικό ὁρίζοντά μας γιά τό ποιοί εἴμαστε φυετικῶς καί πολιτισμικῶς οἱ Ἕλληνες, σέ σχέση μέ τήν ἐκ-πολι-τιστική παρουσία μας στήν Μέση Ἀνατολή, τήν πρώϊμη –κυριολεκτικῶς- Εὐρώπη μας. Τήν ὁποίαν, ἀπελευθέρωσε ὁ Μέγας Ἀλέξανδρος ἀπό τόν ἀσιατικόν, δεσποτικόν καί τυραννικόν, τρόπον ζωῆς ...,,εἰσάγοντας τόν «κοινοτισμό» τῆς πόλεως, καί προεταοιμάζοντας ἐν ἀγνοίᾳ του, τήν καθολικότητα τῆς ὀρθόδοξης χριστιανικῆς ἐνορίας, καί τήν πράγματι πολιτισμένη αὐτοκρατορία.

      Διαγραφή
    3. Γείτονα, το Α Μακ. είναι κέιμενο του πρώτου πΧ αιώνα το νωρίτερο, και του πρώτου μΧ το αργότερο. Είναι έργο προπαγάνδας μη αποδεκτό από το Ιουδαϊκό κατεστημένο. Όπως και άλλα έργα παρόμοιου χαρακτήρα, είναι γεμάτο με ψεύτικες πληροφορίες και πλαστές επιστολές. Η ανοησία της δικής μας Ορθοδόξου Εκκλησίας αλλά και άλλων είναι το να έχουν αποδεκτεί τέτοια κέιμενα ως αξιόπιστα. Όταν μια τέτοια πηγή αναφέρει μια προγεννέστερη, δεν σημαίνει ότι λέει όλη την αλήθεια για το τι περιείχε η προγεννέστερη.
      Κάποιοι που έφτιαξαν κάποια στοιχεία του εβραϊσμού προσπάθησαν να αντιγράψουν ορισμένα χαρακτηριστικά του Σπαρτιατικού πολιτεύματος, πχ όχι στους μεικτούς γάμους.
      Συνεχώς εβραίοι που έγραφαν Ελληνικά έλεγαν ότι είχαν οι πρόγονοί τους ευλογηθεί από πολλούς μεγάλους και ισχυρούς ηγέτες του κόσμου διότι ήταν ένας σπουδαίος λαός. Για να υποστηρίξουν τις θεωρίες τους παρουσίαζαν ένα σωρό πλαστές επιστολές, δήθεν αρχαίες, μέσα στα έργα τους, ώστε να κάνουν τον αναγνώστη να πιστέψει ότι πράγματι τα προνόμοια ήταν αληθινά. Τέτοιες κομπίνες στην αρχαιότητα τις έκαναν και άλλοι, όχι μόνο οι Εβραίοι.
      Πάντως, από τη στιγμή ου μια φυλή, ένας βασιλιάς ή μια πόλη έκαναν μια συμμαχία με οποιονδήποτε, οι δύο πλευρές ήταν αδελφοποιητές. Κάποιοι Εβραίοι που δεν συμμαχούσαν με Πτολεμαίους και Σελευκίδες είχαν κατα πάσα πιθανότητα βρει καταφύγιο στη Σπάρτη. Αυτή είναι όλη η σχέση.
      Από μια άλλη πλευρά, υπάρχει φυλλετική συγγένεια ανάμεσα σε Έλληνες και Εβραίους με ρίζες πολύ πριν εμφανιστεί η Σπάρτη στο χάρτη.

      Διαγραφή
    4. @ ARISTOS GEITON

      Την απάντηση σού έδωσε (περίπου) ο Σιδηρούντιος. Οι πηγές σου είναι μονομερείς, δηλαδή βασίζονται σ' αυτά που λένε οι Εβραίοι, ενώ ούτε στην αρχαία, ούτε στην νεοτέρα (π.χ. Παπαρρηγόπουλος) ελληνική γραμματεία αναφέρονται αυτά πουθενά. Γιατί;

      Ουδέποτε υπήρξε βασιλεύς τής Σπάρτης με το όνομα "Άρειος". Υπήρξαν Αρεύς Α' και Β'.

      Οι Σπαρτιάτες ανεγνώριζαν ως πρόγονό τους τον Δώρο, γενάρχη των Δωριέων.

      Αλλά εγώ θα σού το θέσω πιο απλά. Αν ήσαν οι Δωριείς, διότι περί αυτών ο λόγος, υιοί Αβραάμ, γιατί δεν μοιάζουν καθόλου με τούς Σημίτες Εβραίους; Μα και σήμερα αν πας, πολύ περισσότερο προ 50 και 100 ετών, στα Σφακιά τής Κρήτης, περιοχή ορεινή δι' ο και προφυλαγμένη από πολλαπλές κατακτήσεις, εύκολα θ' αντιληφθείς την διαφορά των Δωριέων, από τούς υπολοίπους κατοίκους τού νησιού. Είναι ψηλοί και ξανθοί, καμμία σχέση με τούς βραχύσωμους Μινωίτες, ή/και τούς επίσης βραχύσωμους και μάλλον σκουρόχρωμους Εβραίους.

      Διαγραφή
    5. Οι Δωριείς δεν είναι κατ' ανάγκη ψηλοί και ξανθοί. Η μετάλλαξη στην εμφάνιση έγινε αφότου νότιες πρωτοελλαδικές φυλές πήγαν σε μέρη με λιγότερο φως, και έπειτα επέστρεψαν στο νότο, σε περιοχές όπου δεν υπήρχαν κλιματολογικές συνθήκες για να γίνει η μετάλλαξη στην εμφάνιση. Οι δε Μινωϊτες δεν ήταν βραχύσωμοι και δεν είχαν ένα σωματικό τύπο. Η Κρήτη ήταν για πολλούς αιώνες ένα παγκόσμιο κέντρο όπου κατοικούσαν άνθρωποι από πολλά μέρη του πλανήτη, με πολλές δεκάδες διαφορετικές διαλέκτους. Η Γερμανική ιστορία που σε έχουν διδάξει Νάτιβιστ είναι για κλάματα. Δεν έχει βάση της ούτε τα ιστορικά ούτε τα αρχαιολογικά, ούτε τα ανθρωπολογικά ευρήματα, αλλά θεωρίες περι πράσινων αλόγων.

      Διαγραφή
    6. Δεν έχει σημασία πώς κι αν έγινε μετάλλαξη, εν πάση περιπτώσει οι Δωριείς ήσαν, ως φαίνεται ψηλοί και ξανθοί. Ξανθοί ήσαν και άλλοι αρχαίοι Έλληνες, σε ποσοστό πολύ μεγαλύτερο τού σημερινού.
      Οι Σφακιανοί, όπως προανέφερα, είναι Δωριείς και είναι ψηλοί και ξανθοί. Επίσης, η διάλεκτός των έλκει από την δωρική και η προφορά των διαφέρει από την συνήθη των υπολοίπων Κρητών.
      Όσο για τούς Μινωίτες, είναι προφανές ότι ήσαν κοντοί, αρκεί να δεις τις πόρτες και τις μπανιέρες τού ανακτόρου τής Κνωσσού και τις λάρνακές των. Είναι, άλλωστε, κάτι που σού τονίζουν κατά την ξενάγηση.

      >Η Γερμανική ιστορία που σε έχουν διδάξει Νάτιβιστ είναι για κλάματα<

      Εκεί που πας να γράψεις με σχετική σοβαρότητα, αμολάς την μπαρούφα και τα κάνεις λάσπη. Εσύ ξέρεις τι Ιστορία διδάχτηκα!... Μπορεί να έχει βάση περί πρασίνων αλόγων(*), όπως τα ανθρωπάκια τού Ρόζγουελ. :)))

      (*) Η σωστή έκφραση δεν είναι "πράσινα άλογα", αλλά πράσσειν άλογα, δηλαδή πράττειν παράλογα.

      Τέρμα ως εδώ, διότι έχασα πολύ χρόνο με τις ανοησίες σας.

      Διαγραφή
    7. Εκείνη την εποχή άπαντες ήταν κοντοί με τα σημερινά δεδομένα. Δες πανοπλίες περιβόητων Γερμανών και Άγγλων ιπποτών μόλις 300-500 ετών να καταλάβεις ότι και αυτοί ήταν κοντότατοι με τα σημερινά κριτήρια. Το μέγεθος των Δωριέων και τα χρώματα να τα καθορίσουμε σύμφωνα με τους σκελετούς τους και ότι έχουν αφήσει από τα σώματά τους, και όχι να τα φτιάχνουμε στο κεφάλι μας. Δες σε μουσεία τα μεγέθη των περικεφαλαίων, είναι πολύ μικρές. Στο Λασίθι έγινε σύγκριση σκελετικών ευρημάτων από σπήλαιο με σημερινούς κατοίκους της ίδιας περιοχής, βρήκαν δείγματα DNA, και υπάρχει επιστημονικό πόρισμα σοβαρών ανθρώπων ότι οι αρχαίοι και νέοι Λασιθιώτες είναι η ίδια φάρα, συγγενείς.

      Μήπως το έχει ολίγον πάρει στραβά το θέμα γενικά της ιστορίας; Υπόψην οι περισσότεροι προφέσσορες (εν ενεργεία και κατα φαντασία) της ιστορίας μας είναι για δέσιμο.

      Διαγραφή
  5. Η επιστήμη βασισμένη σε αρχαιολογικά, ανθρωπολογικά και άλλα ευρήματα και μελέτες δείχνει ότι οι μινωϊτες προυπήρχαν ως λαός πριν αναπτυχθεί ο πολιτισμός σε πολλές περιοχές της Μεσογείου, όπως είναι η Μέση ανατολή. Ο ελλαδικός χώρς έχει κατοικηθεί από κοινωνικούς ανθρώπους που ανέπτυξαν πολιτισμούς πριν από τη Μέση Ανατολή.
    Οι αναφορές κάποιων βιβλιών της ΠΔ όπως τα παραπάνω περι συγγένειας μεταξύ κάποιων Ελλήνων, Ρωμαίων και Εβραίων είναι μεταφορικοί. Το αδελφός σε αυτά τα κείμενα σημαίνει σύμμαχος, όχι απόγονος του ιδίου λαού. Όμως, υπάρχουν πολλές ενδείξεις ότι τουλάχιστον ένα μέρος των Ισραηλιτών είναι πράγματι απόγονοι Ελλήνων που κατοίκησαν εκεί πριν τον Μωυσή. Αν θέλετε να σας φέρω και αρχαία κείμενα Εβραϊκά που δίδασκαν ότι ο Μωυσής είχε Έλληνες δασκάλους. Ούτε οι Εβραίοι ούτε οι Έλληνες μελετούν σε βάθος αυτά τα κείμενα. Είστε και οι μεν και οι δέ ανόητοι. Εγώ δεν θα φταίω αν φύγω πάλι για τον πλανήτη μου και σας αφήσω να φάτε ο ένας τον άλλο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. http://www.pontos-news.gr/article/145526/o-genetistis-k-triantafyllidis-sto-pontos-newsgr-elahistes-oi-prosmixeis-sto-dna-ton

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. "Οὐ με πείσεις κἄν μέ πείσῃς", θυμίζουν αὐτά πού λές Νάτιβιστ.
    Μονομερής πηγή ἡ Παλαιά Διαθήκη; Ἄρειος βασιλεύς ὅπως τό βρῆκα ἐγώ ἤ Ἀρεύς τοῦ Ἀρέως (πού, ὅπως καί νά ἦτνα ἀκριβως, μεταφράσθηε στά ἑβραἱκά ὡς Δαρεῖος ἤ ὡς Ἄρειος) δέν κάνουν οὐσιαστική διαφορά γιά τό συζητούμενο θέμα.
    Δέν ἰσχύει αὐτό πού λέγεται στό Μακκαβαίων Α,κεφ. 12, ἐπειδή δέν τό ἐπαναλαμβάνει ὁ Παπαρρηγόπουλος; Εἶπα ἀνωτέρω, γιατί στό ἐν λόγῳ κεφάλαιο δέν δόθηκε ἡ πρέπουσα σημασία. Σκοπός τοῦ Παπαρρηγόπουλου δέν ἦταν ἄλλωστε ἡ ἔρευνα σέ Παλαιοδιαθηκικό κείμενο, οὔτε καί τοῦ ἦταν δυνατόν νά τό ἀξιολογήσῃ διασταυρώνοντάς το μέ ἀλλες πηγές (προϋπόθεση γιά ἐπιστήμη "δυτικοῦ τύπου" - καί χωρίς διασταύρωση ὅμως μέ ἄλλες πηγές δέχεται κανείς ὡς ἀληθές αὔτό πού τοῦ περιγράφει ὁ ἀδεφλός του, ἕνας στενός συγγενής, μία μαρτυρία πού ἔχει ἀνταπόκριση μέ τήν σημερινή πραγματικότητα, ὅπως τό ἐν λόγῳ κεφάλαιο εὶχε ὅταν ἐγράφη καί ὅταν καί ὅπως ἐπιστεύθη-τοῦτο εἶναι ἱστορικῶς τεκμηριωμένο, ὅτι ἐπιστεύθη ὡς ἀναμφιβόλως ἀληθές).
    Ὅσο γιά τά στοιχεῖα τῆς φυσιογνωμίας, μήν ἀποδίδετε προέχουσα σημασία μετά ἀπό 2.500 χρόνια! Καί ὁ πρό τῶν Δωριέων , μή δωριεύς, βασιλεύς τῆς Σπάρτης, Μενάλαος, ἦταν ξανθός, ἀλλά τί μ' αὐτό; Μηπως ὅλοι οἱ πρό τῶν Δωριέων λοιποί Σπαρτᾶτες ἦσαν μελαχροινοί, καί οἱ Σπαρτιᾶτες - Δωριεῖς ἦσαν ξανθοί;
    Μήπως ὅλοι οἱ Ἑβραῖοι ἦσαν μελαχροινοί; Πῶς ὁ Ἠσαῦ ἐβγῆκε πυρόξανθος; Μήν ἀπολυτοποιοῦμε. Τάσεις ὑπάρχουν διάφορες, στούς χαρακτῆρες τοῦ προσώπου καί τοῦ σώματος καί στά τοῦ χρώματος τοῦ δέρματος, σέ κάθε λαό.
    Καί γιά τήν ἐκδοχή πού δίδει ὁ Σιδηρούντιος, ἀδελφός λαός = (ἁπλῶς) φίλος λαός, αὐτό πότε, πῶς καί γιατί προέκυψε; Δέν μοῦ φαίνεται πιθανή ἐκδοχή.
    Τέλος, γιά σκεφθεῖτε, κάτι πιό οὐσιαστικό γιά τήν τυχόν ἀρχαιοτάτη σχέση Σπαρτιατῶν καί Ἑβραίων - τούς χαρακτῆρες τῶν ἀνθρώπων: Ποιοί ἀρχαῖοι λαοί τήρησαν τόν νόμο πού τούς θέπσισε ὁ βασικός τους Νομοθέτης, ἐπί πολλούς αἰῶνες, σχεδόν ἀναλλοιώτως; Μόνο οἱ Ἑβραῖοι τόν Νόμο τοῦ Μωυσέως, καί οἱ Σπαρτιᾶτες τούς Νόμους τοῦ Λυκούργου.
    Καί ὄχι μόνον τοῦτο: Ποιοί λαοί στήν ἀρχαιότητα, εἶχαν περί νόμου τήν ἀντίληψη ὅτι εἶναι παιδαγωγικός ὁ κύριος σκοπός του, ἀκόμη καί ὅταν έμφανίζεται καί τιμωρητικός; Μόνο οἱ ὀρθοδόξως πεπεδευμένοι Παλιοδιαθηκικοί Ἑβραῖοι, ὅτι ὁ Θεός τούς παιδαγωγεῖ, καί οἱ Σπαρτιᾶτες πού παιδαγωγική ἀντίληψη καί ἐρμηνεία εἶχαν γιά πολλούς τούς νόμους τοῦ Λυκούργου.
    Καίτα δύο αὐτά δεδομένα, περί σταθερότητος τοῦ Νόμου ἐπί
    αἰῶνες (καί ἀπαρεγκλίτου κατά τόδυνατόν συνεπείας πρός αὐτόν), καθώς καί περί τοῦ κυρίως παιδαγωγικοῦ του χαρακτῆρος, δέν ἀνευρίσκονται σέ ἄλλον λαό τῆς ἀρχαιότητος.
    Τώρα, διαφορές στό σῶμα καί στά μάτια, ἔχουν καί τἀ ἀδέλφια πολλές φορές.
    Χωρίς αὐτό νά σημαίνει, ὅτι ὁ Καϊν δέν σκότωσε τόν Ἄβελ, ἄλλο αὐτό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Ασφαλώς μονομερής πηγή η ΠΔ. Αναφέρει κανείς άλλος ιστορικός, παλαιός ή σύγχρονος αυτά που γράφει; Συνεχίζεις να γράφεις, όπως πάντα, χωρίς παράθεση πηγών. Πού το βρήκες για τον "Άρειο"-"Δαρείο"; Μα τι διάολο, με το τσιγκέλι πρέπει να σού τα βγάζω; Δεν έμαθες να κάνεις ακόμη διάλογο με παράθεση πηγών;
    Ουσιαστικά δεν απαντάς σε τίποτε, δεν έχεις στοιχεία για να αντιπαρατεθείς κι επιδίδεσαι στην συνήθη σου τακτική: Σεντόνια με σπερμολογίες, άνευ ουσίας.

    Τον καιρό μου χάνω και το "Οὐ με πείσεις κἄν μέ πείσῃς" μάλλον σε σένα κολλά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Κε Νάτιβιστ, αὐτά πού "ἀπαντᾶς" στεροῦνται σοβαρότητος: Ξαναδιάβασε τί ἔχω γράψει παραπάνω, καί μήν ἀπαντᾶς σέ ἄλλα. Σοῦ εἶπα, δέν ἔχει σημασία ἄν ἦταν Ἄρειος ἤ Ἀρεύς πού λές ὅτι τό βρῆκες ἐσύ (ἀλήθεια ποῦ;).
    Πάντως, δές γιά τό ὄνομα Ἄρειος ἤ Δαρεῖος, τα σχόλια τῆς Παλαιᾶς Διαθήκης (Μακκαβαίων Α κεφ. ιΒ) τοῦ πατρός Ἰωήλ Γιαννακόπουλου, ἑνός ἀπό τούς πλέον μορφωμένους λογίους ἱερομονάχους τοῦ 20οῦ αἰῶνος στόν Ἐλλαδικό χῶρο, πού σίγουρα τό ἄντλήσε ἀπό σοβαρή ἱστορική πηγή.
    Καί κάνε μία προσπάθεια νά γράφης σέ σχόλια τήν ἄποψή σου ἁπλῶς καί εὐπρεπῶς, σεβόμενος τούς ἄλλους καί τόν χρόνο τους. Τόν ὁποῖον χρόνον, ροκανίζεις μέ δεικτικά ἕως ὑβριστικά καί ἄτοπα σχόλια σχεδόν συστηματικῶς.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ Γείτονα, μην έχεις εμπιστοσύνη σε κανένα ως γνώστη της ιστορικής αλήθειας διότι και τα μεγαλύτερα ονόματα ακόμα είναι θύματα ακόμα μεγαλύτερων απατεώνων που έφτιαχναν πλαστά κείμενα και στην αρχαιότητα και αργότερα.

      Όπως πολλοί Χριστιανοί και Εβραίοι της θρησκείας μάλλον έχεις δεχθεί τη ιστορική ύπαρξη του Μωυσή και την ιστορικότητα των κειμένων της ΠΔ, δίχως να έχεις ψάξει πότε γράφτηκε το κάθε βιβλίο της. Κάνε μια έρευνα έστω και στο διαδύκτιο. Τα κείμενα της ΠΔ είναι έργα συγγραφέων που έζησαν αιώνες μετά από την εποχή για την οποία μιλούν. Ακόμα και η Γέννεση περιέχει κείμενα και πληροφορίες από Ελληνικές πηγές του Τρίτου αιώνα πκε. Το μεγαλύτερο μέρος της ΠΔ έχει γραφτεί μετά τον Μέγα Αλέξανδρο μέχρι και τον δεύτερο αιώνα μΧ. Χριστιανοί αλλά και Εβραίοι έχουν κυριολεκτικά αλλάξει τα φώτα στις αρχαίες Ιουδαϊκές πηγές, και έχουν μαζέψει πολλά παλαιότερα κείμενα άλλων θρησκειών και παραδόσεων, Αιγυπτιακών, Ελληνικών, Περσικών κτλ, και τα έβαλαν όλα μαζί σύμφωνα με δικές τους συνταγές. Αχταρμάς τον οποίο άκριτα δεχτήκαμε για αιώνες.

      Διαγραφή
    2. @ ARISTOS GEITON

      >ἀλήθεια ποῦ;<
      Σχόλιό μου 7 Μαρτίου 2017 - 11:03 π.μ (απόδειξη ότι δεν διαβάζεις αυτά που σού γράφω κι έχεις το θράσος να κατηγορείς εμένα!).

      Απλώς και ευπρεπέστατα γράφω, απλώς αποδεικνύω ότι παραρολογείς, με ύφος 100 καρδιναλίων και 50 διδασκάλων, μη σεβόμενος ΕΣΥ αυτούς που σού κάνουν την τιμή να σε διαβάζουν.
      Επαναλαμβάνω: Τον καιρό μου χάνω.

      Διαγραφή
    3. @ Γιώργος Σιδηρούντιος

      Κι εσύ τον χρόνο σου χάνεις, διότι αυτός είναι κολλημένος με την θρησκεία, δεν το βλέπεις;
      Όχι μόνο τα κείμενα τής ΠΔ έχουν γραφτεί αργότερα, αλλά και αυτά τής ΚΔ. Τα ευαγγέλια, φαίνεται και από την γλώσσα, γράφτηκαν τον 2ο μ.χ. αιώνα.

      Η κυρία αιτία, για την οποία δεν είναι αξιόπιστες πηγές, είναι ότι, μέχρι την ανακάλυψη τής τυπογραφίας, η αναπαραγωγή γινόταν με αντιγραφή από αγράμματους καλόγερους στα μοναστήρια, που, όπως είναι φυσικό, δεν ήξεραν καν τι αντιγράφουν. Μόνο καλλιγραφία ήξεραν. Εκτός αυτού, γινόταν συνεχείς παρεμβάσεις από διάφορους αυτοκράτορες του Βυζαντίου, ώστε τα κείμενα να δικαιολογούν πράξεις των (π.χ. μοιχεία, αιμομιξία, σφετερισμό εξουσίας κλπ). Γνωστά πράγματα είναι αυτά.

      Ένα παράδειγμα που δείχνει τι παραμύθια λένε τα Ευαγγέλια, εκτός από τις μεταξύ των ασυμφωνίες, είναι η σφαγή των 14.000 νηπίων από τον Ηρώδη. Ούτε ο Φλάβιος Ιωσήφ, ούτε κανείς άλλος ιστορικός, αναφέρει κάτι τέτοιο, που δεν θα ήταν ασήμαντο γεγονός! Αλλά και λογικά, οι Ρωμαίοι ασφαλώς δεν θα άφηναν έναν τρελό να κατασφάζει νήπια, πράγμα που θα προκαλούσε την εξέγερση των κατοίκων τής Ιουδαίας, την οποία αυτοί δεν επιθυμούσαν καθόλου. Δεν αναφέρω καν την γέννηση τού Χριστού, που ούτε αυτή τεκμηριώνεται ιστορικά, για να μην αναφερθώ στα τής ΠΔ, που εκεί κι αν είναι το όργιο των παραμυθιών. Ένα μέρος της βέβαια, μπορεί να εκληφθεί ως χρονικό, αλλά, όπως σωστά γράφεις, και το χρονικό αυτό γράφτηκε πολύ μεταγενέστερα, απ' ό,τι νομίζουν άνθρωποι τού "πίστευε και μη ερεύνα", όπως ο συμπαθής γείτονας.

      Διαγραφή
  10. Νάτιβιστ, είναι πλαστά, ψευδεπίγραφα τα περισσότερα κείμενα και της ΝΔ, όχι μόνο αποτελέσματα προβλημάτων στην αντιγραφή. Χαίρομαι που προσπαθείς να βγάλεις άκρη, αλλά σε εμένα πήρα δεκαετίες ακαδημαϊκής μελέτης μέχρι να βρω εξηγήσεις. Με κάθε αίσθηση της ασημαντότητάς μου στο πέρασμα του χρόνου σου δηλώνω ότι έχω κάποιες ειδικές ανακαλύψεις επι του θέματος οι οποίες είναι παγκοσμίου ενδιαφέροντος. Καλά να είμαστε και θα τα μάθεις.
    Ο Ιησούς και ο Μωυσής της ΠΔ και τη ΝΔ δεν έχουν σχέση με ιστορικά πρόσωπα, είναι μυθολογικά στο μεγαλύτερο μέρος τους.

    Περι μεγέθους των αρχαίων, όλοι ήταν κοντοί σε σχέση με το σήμερα. Σε γενικές γραμμές, όπως και σήμερα, οι Έλληνες ήταν μεγαλύτεροι από τους Ιταλούς και άλλους στην περιοχή. Οι νέοι Έλληνες είμαστε οι κοντινότεροι συγγενείς των αρχαίων Ελλήνων, και αυτό είναι αποτέλεσμα μεγάλης σειράς ανθρωπολογικών και γεννετικών ερευνών. Άνθρωποι από το αιγαίο έχουν αποικήσει ολόκληρη τη Μεσόγειο και την Εθρώπη και άλλες περιοχές του πλανήτη, και αυτό πλέον τον κάνουν αποδεκτό οι σημαντικότεροι ανθρωπολόγοι του κόσμου, πλην της Ελλάδος. Κάτι περίεργο συμβαίνει στη χώρα μας, τα ισχυρότεα κυκλώματα επιστημόνων είναι ανθελληνικά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Εν πολλοίς συμφωνούμε. Εγώ έδωσα απλώς κάποιες εξηγήσεις, δεν είπα ότι κατέχω το φως τής αληθείας.
      Μάς έχεις ξαναμιλήσει για τις μελέτες σου, μοναδικές στον κόσμο, μόνο που δεν ξέρω αν θα τις μάθομε ποτέ.

      Διαγραφή

    2. Η κρίση στην Ελλάδα πήγε τη δημοσίευση του κύριου έργου μου πίσω. Ενώ είναι σχεδόν έτοιμο δίνω προτεραιότητα σε άλλο υλικό.

      Υπόψην ότι περισσότερο Έλληνες παρά ξένοι με σαμποτάρισαν για αρκετά χρόνια. Ένας από αυτούς, ενώ εκανε το παν να με απορρίψει, δεν μου παραδίδει την σχετική αναφορά με το τι βρήκε λάθος ώστε να βελτιώσω το έργο μου. Επίσης, το ξένο πανεπιστήμιό μου δεν μου δίνει ούτε αυτό την αναφορά του Έλληνος εξεταστή. Την κρατούν κλειδωμένη στα σκοτεινά υπόγεια. Θεωρούν ότι εφόσον εγκρίθηκε τελικά η θέση μου, δεν πρέπει να δω τους λόγους για τους οποίους καθυστέρησαν τόσο πολύ να μου δώσουν το διδακτορικό. Ο δε Έλλην εξεταστής όμως έδωσε μακροχρόνιες μάχες εναντίον ξένου εξεταστή να μην πάρω διδακτορικό. Έτσι βρέθηκαν στην ανάγκη λόγω σπάνιων κανονισμών να καλέσουν και τρίτο εξεταστή από το υπερπέραν, που ευτυχώς ετάχθη παρα το πλευρό μου. Δύο ξένοι εναντίον του Έλληνος εξεταστή μου, υπέρ εμού του Έλληνος τον οποίο δεν είχαν δει ή ακούσει στη ζωή τους και για τον οποίον ουδείς τους επηρέασε θετικά. Φταίω τώρα εγώ να επικαλεστώ μετα τελετών και προσευχών τις όποιες υπερκόσμιες δυνάμεις ωστε να πάνε να βγάλουν την πάσα αλήθεια στη φόρα; Φοβάμαι ότι ο συμπατριώτης δεν έκρινε τη θέση μου με βάση την επιστήμη αλλά με βάση τις προτροπές άλλου ώστε να πεταχτεί το έργο μου στην πυρρά. Διαφορετικά γιατι δεν μου δίνει τα φώτα του; Φοβάται μην του τα αλλάξω; Αν έχω καλύτερα κακό θα του κάνω; Και αν κρίνει ότι δεν έχω φώτα, γιατί δεν μου δίνει τα δικά του τα καλύτερα και με αφήνει στο σκότος της αμάθειάς μου; Τόσο άσπλαχνος είναι; Δάσκαλος είναι ο τίτλος του και εγώ είμαι ο μαθητής.


      Επίσης, δεν μου δόθηκε ποτέ απάντηση γιατί έγινε δεκτή από τους προϊσταμενους μου μια παλαιότερη εξεταστική αναφορά από μια Ελληνίδα καθηγήτρια σχετικά με το πως έπρεπε να αλλάξω το διδακτορικό μου, δίχως η καθηγήτρια αυτή να έχει διαβάσει τα τρία τέταρτα του διδακτορικού μου το οποίο της παρέδωσα. Η πεφωτισμένη υπερδιεθνείς και διηπειρωτική σεβάσμια Ελληνίς με καθυστέρησε δύο χρόνια για να αποδείξω τελικά ότι έγραψε μια αναφορά επί ενός θέματος το οποίο δεν το εξέτασε μέσα από τα γραπτά μου αλλά το φαντάστηκε κατα τη διάρκεια μιας πτήσης της στα σύννεφα, τρανταζόμενη μεν, μακριά όμως από το έδαφος. Κάποιοι λένε ότι πολλές φίρμες καθηγητές μιλάνε, γράφουν και εξετάζουν δίχως πρώτα να διαβάζουν.

      Επίσης υπήρχε μια μεταφυσική μάλλον εμμονή να μην επιβλέψει επίσημα την έρευνά μου ειδικός στην εποχή μου καθηγητής, αλλά ένας άλλος, Έλληνας επίσης, ο οποίος μελετούσε κείμενα δέκα αιώνες νεότερα από τα δικά μου, και ο οποίος δεν ήθελε να συνεχίσω με άλλο καθηγητή. Ούτε ερωτευμένος να ήταν με το έργο μου. Λες και είχε θεϊκή αποστολή να μην με αφήσει μακριά από τη αγαθή σκέπη του. Μιλάμε για ένα άνθρωπο που με απέκλεισε για χρόνια από κάθε οικονομική βοήθεια από το πανεπιστήμιο και τους χορηγούς του, και που μου έλεγε πως εφόσον δεν είχα όλα τα λεφτά να συνεχίσω να πληρώνω για τις έρευνες μόνος μου, ας τα παράταγα.

      Πολλά με καθυστέρησαν και με καθυστερούν ακόμα.

      Προς το παρόν βγάζω το άχτι μου σε σχόλια τα οποία ούτε για όλους είναι ούτε έχουν βαρύτητα.

      .

      Διαγραφή
  11. Γείτονα, ο Νάτιβιστ είναι εκ φύσεως επιθετικός και κάνει κριτική στους πάντες, σε σημείο που κάποιοι έπαψαν να γράφουν σχόλια εξαιτίας του. Το θέμα όμως είναι ότι μόνο με την αντιπαράθεση μπορούμε ίσως ο καθένας να δούμε καλύτερα τα στραβά του. Υπομονή όλων προς όλους, ακόμα και προς αυτούς που προσβάλουν.
    Η Ορθοδοξία έχει μεγάλη καλή κληρονομιά, αλλά αυτή δεν είναι τόσο τα αρχαία κείμενά της όσο είναι τα Βυζαντινά και οι αρχαίες πολυθεϊστικές μυστικές παραδόσεις που συνεχίζει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δεν είμαι επιθετικός, ούτε εκ φύσεως, ούτε ... παρά φύσεως. Απλώς δεν μού αρέσει να διαβάζω ανοησίες, σαν κι αυτές που γράφει ο "Σωκράτης" alias "Γείτονας". Δεν μ' αρέσει να διαβάζω ατεκμηρίωτες απόψεις, σαν να είναι τεκμηριωμένες, επειδή και μόνο τις έγραψε κάποιος κι επί πλέον, όταν τού το επισημάνεις, να κάνει τον... "Αλέκο", να γράφει άσχετα κλπ.
      Ειλικρινά, δεν μπορώ να φανταστώ ποιος σταμάτησε να γράφει εξ αιτίας μου, αλλά προκαλώ εσένα, που προβαίνεις σε τέτοιους ισχυρισμούς, να πεις έστω έναν, ΜΟΝΟΝ ΕΝΑΝ!

      Διαγραφή
    2. Εφ' όσον δεν κατονόμασες ούτε έναν, που να σταμάτησε να γράφει εξ αιτίας μου, σε αποκαλώ κοινό συκοφάντη.

      Είμαι ενίοτε οξύς στην κριτική μου, αλλά δεν είμαι συκοφάντης, ήτοι παλιάνθρωπος.

      Το λάθος είναι δικό μου, που ασχολούμαι μαζί σου, αντί να θυμούμαι αυτό που έλεγε ο μακαρίτης ο παππούς μου: "Πάλευε κουζουλούς, πλήρωνε τζερεμέδες".

      Γλωσσάρι:
      Κουζουλός = παλαβός, τρελός
      Τζερεμές = ζημιά

      Διαγραφή
    3. Μίλησα με τον Χρήστο και μου είπε ότι έσπασες τα νεύρα στον πρώην συνεργάτη μας Γιώργο Γεωπόνο, ο οποίος έγραφε τακτικά εδώ.
      Κάποτε τα πράγματα με τους ανώνυμους υβριστές ήταν πολύ χειρότερα.

      Και εγώ το ελπίζω ότι δεν είσαι παλιάνθρωπος. Κανένα που γράφει σχόλια και προσπαθεί να μιλήσει με άλλους δεν θεωρώ τρελό. Ο καθένας έχει το δικό του κόσμο και πίστη. Το θέμα είναι εάν τώρα που είναι σε κίνδυνο το σπίτι μας μπορούμε κάτι να κάνουμε όλοι μαζί να σώσουμε την κατάσταση.

      Διαγραφή
    4. >Μίλησα με τον Χρήστο και μου είπε ότι έσπασες τα νεύρα στον πρώην συνεργάτη μας Γιώργο Γεωπόνο, ο οποίος έγραφε τακτικά εδώ<

      Κι αυτό σού δίνει το δικαίωμα να γράφεις "σε σημείο που κάποιοι έπαψαν να γράφουν σχόλια εξαιτίας του";

      Η σοβαρότητα σού τρέχει από τα μπατζάκια. Βρε πού πέσαμε!

      Διαγραφή
    5. >Και εγώ το ελπίζω ότι δεν είσαι παλιάνθρωπος<

      Εγώ δεν είμαι. ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ και μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις.
      Ορίστε, εδώ είναι ο Γιώργος, ρώτα τον. Και επ' ευκαιρία καμάρωσε επιχειρηματολογία τού Γείτονα!

      Βρε, βρε, πού πέσαμε!

      Διαγραφή
    6. Καιρός να σηκωθούμε άπαντες και να μιλάμε λίγο καλύτερα μεταξύ μας, έστω και αν έχουμε προέλευση από άλλους πλανήτες.

      Δεν ξέρω πόσο χρόνο θα πάρει αλλά θα συνέλθουμε ως γένος.

      Προτιμώ τους Χριστιανούς, τους Εβραίους ή τους Πολυθεϊστές από αυτούς που δεν έχουν κανένα ιδανικό, καμία ηθική, καμία πίστη σε αξίες. Βέβαια, αυτοί που λένε ότι έχουν θρησκεία, ιδανικά και πίστη σε αξίες αλλά κάνουν τα αίσχη είναι οι χειρότεροι από όλους.

      Διαγραφή
  12. Σιδηρούντιε καί Νάτιβιστ, Στόν ἀληθινό Θεό ὅλα εἶναι δυνατά, καί δέν εἶναι δυνατόν νά μήν φύλαξε τούς δικούς του, τήν Ἐκκλησία Του, ἄρα καί τά κείμενα τῆς Παλαιᾶς καί Καινῆς Διαθήκης ἀπό τό ψεῦδος. Αὐτή εἶναι ἡ βάσις μου. Γιά νά δουμε καί τήν δική σας:
    _ Ὅλα εἶναι ἀμφισβητήσιμα γιά ὅποιον δέν πιστεύει σέ τίποτα. Προφανές.
    _ Γιά ὅποιον πιστεύει στήν λογική του καί στίς αἰσθησεις του μόνον, δέν εἶναι ἀπολύτως βέβαιον οὔτε ὅτι ὁ ἤλιος θά ξημερώσει αὔριο, οὔτε ὅτι ὁ συνομιλητής του ὑπάρχει πράμγατι, οὔτε καί ὅτι ὁ ἴδιος πράγματι ὑπάρχει πέραν τοῦ ὅτι σκέπτεται. Προφανές καί αὐτό.
    _ Γιά ὅποιον τώρα, εἶπαν ἐξ ὁρισμοῦ ψέμματα οἱ γράψαντες ἤ καταγράψαντες ὅσα ἀναφέρονται στήν Παλαιά καί στήν Καινή Διαθήκη, γι' αὐτόν ὄχι μόνον δέν ἔχει νόημα ἡ ἀναφορά στά κείμενα αὐτά, ἀλλά καί αἰσθάνεται τήν ἀνάγκη νά ἀμφισβητήσῃ πάση θυσίᾳ τόν χρόνο γραφῆς τους, ἤ καί τήν ὕπαρξη π.χ. τοῦ Μωϋσέως ἤ τῶν εὐαγγελιστῶν ἤ καί Ἰησοῦ τοῦ Χριστοῦ τοῦ ἴδιου, γιά νά μήν φανῆ γελοῖος στήν ἴδια τήν - ἐλλειπῆ πράγματι λογικῶς - προσέγγισή του στίς ἀλήθειες τοῦ Εὐαγγελίου.
    Καί δέν σκέπτεται ὅτι πρόκειται γιά ἀλήθειες πού γιά νά μήν τίς ἀρνηθοῦν, ἄνθρωποι ἐμαρτύρησαν μέ τό αἷμα τους, καί ἔδωσαν τήν ζωή τους, χωρίς προηγηθεῖσα κακόπιστη καί δόλια πλύση έγκεφάλου καί χωρίς ἐλπίδα ἀπολαυῶν ἐπί τῆς γῆς γι'αὐτούς ἤ γιά τά παιδιά τους. Μέ πρώτους πρώτους τούς ἴδιους τούς Ἀποστόλους. Πεθαίνει κανείς γιά νά... παραπλανήσῃ τούς ἄλλους; Ἀδύνατον.
    _Τελικά δηλαδή, ὁ τρόπος πού προσεγγίζουμε τήν πραγματικότητα καί τα κείμενα πού μιλοῦν γι' αὐτήν, ἐξαρτᾶται ἀπό τό τί δεχόμεθα ὡς ἀληθές καί πράγματικό κατά βάσιν, δηλαδή ἀπό τήν θεμελιώδη πίστη μας. Ἐκεῖ εἶναι ἡ διαφωνία μας κατά βάθος. Δεχόσαστε ἄλλην θεμελιώδη πίστη περί τοῦ ποία, ἤ καλλίτερα Ποῖος εἶναι ἡ Ζωή, καί ποιά εἶναι ἡ ἀξία της. Τελεία καί παῦλα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Πολλοί Μουσουλμάνοι, Εβραίοι, Σιχ και άλλοι είναι σίγουροι ότι αυτοί κατέχουν την αλήθεια και είναι έτοιμοι να πεθάνουν γι' αυτή. Αυτό δεν σημαίνει ότι κατέχουν την αλήθεια.

      Οι αποδείξεις για την πλαστότητα πολλών κειμένων της ΠΔ και ΚΔ είναι τρομακτικές και πάμπολες, αλλά οι μη έχοντες τη δνατότητα για έρευνα και μελέτη επαναλαμβάνουν και πιστεύουν αυτά που άλλοι τους δίδαξαν.

      Το ζήτημα δεν είναι να χάσετε την πίστη σας σε ότι καλό έχετε πιστέψει, αλλά να μην καταντάτε πρόβαττα τις εποχές που μόνο οι λέοντες έχουν μέλλον. Μόνο οι βοσκοί και οι χασάπηδες και οι λέοντες έχουν κέρδος από τα πρόβαττα.

      Με το σταυρό στο χέρι παραδόσατε την ανατολική Μεσόγειο στο Ισλάμ. Τα κάνατε σαλάτα. Παραλάβατε το κέντρο του κόσμου, πανίσχυρο, και το καταντήσατε λακέ και χανουμάκι των Μουσουλμάνων. Πόσοι Χριστιανοί στη Οθωμανία και τη Μέση ανατολή έγιναν Μουσουλμάνοι, τους μετρήσατε; Ποιός είναι ο ρόλος σας εδώ και τόσους αιώνες, να δίνετε αίμα και σάρκα στο Ισλάμ; Ποιόν Θεό έχετε τελικά μέσα σας; Αφήστε τις νίκες στους ουρανούς και δείτε πως ανοίξατε ως καλοί Χριστιανοί τις πύλες στο Ισλάμ μια ακόμα φορά στην ιστορία σας.

      Διαγραφή
  13. >Στόν ἀληθινό Θεό ὅλα εἶναι δυνατά, καί δέν εἶναι δυνατόν νά μήν φύλαξε τούς δικούς του, τήν Ἐκκλησία Του, ἄρα καί τά κείμενα τῆς Παλαιᾶς καί Καινῆς Διαθήκης ἀπό τό ψεῦδος. Αὐτή εἶναι ἡ βάσις μου .... Τελεία καί παῦλα<

    ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Από το «Λεξικό Εθνών-Εθνοτήτων-Λαών» του Γιόζεφ Βολφ, παραθέτουμε τα παρακάτω:

    «Αρβανίτες ή Αλβανοί: Λαός που διαμορφώθηκε στο χώρο της σημερινής Αλβανίας τους πρώτους μ.Χ. αιώνες. Ο Κλαύδιος Πτολεμαίος (πέθανε το 160-168 μ.Χ.) αναφέρει μια φυλή στην Ιλλυρία με το όνομα Άλβανες, που ζούσε στο χώρο μεταξύ Δυρραχίου και Δίβρης. Είναι φανερό ότι πρόκειται για ένωση πατριών που συγκροτήθηκε για αυτοάμυνα. Αυτή η ένωση ενισχύεται πολύ την εποχή των μεγάλων βαρβαρικών επιδρομών του 4ου-7ου μ.Χ. αιώνα. Τότε, στην περιοχή θα εισβάλουν σλαβικά φύλα που θα καταστρέψουν τις πόλεις. Μεγάλο μέρος των κατοίκων αυτών των πόλεων καταφεύγει στα βουνά και πυκνώνει τις γραμμές των Αλβανών, οι οποίοι φυσικά αντιστέκονται και αποκρούουν τους Σλάβους. Στις αρχικές ιλλυρικές πατριές, που συγκρότησαν τους Αλβανούς ή Αρβανίτες, προστέθηκαν τώρα και στοιχεία των παραλίων, ελληνικά, ρωμαϊκά κ.λπ. Οι Αλβανοί ή Αρβανίτες ενισχύονται ακόμα περισσότερο στην περίοδο της βουλγαρικής επέκτασης. Είναι καθαρά ποιμενικές πατριές, που κρατούν το όπλο στο χέρι. Οι Βυζαντινοί θα τους χρησιμοποιήσουν ως κλεισουράρηδες, φύλακες στα ορεινά μέρη. Θα ξεχωρίσουν τρεις διαφορετικές ομάδες: Οι Γκέγκηδες, οι Τσάμηδες και οι Τόσκηδες, με μια μικρότερη υποδιαίρεση, τους Λιάπηδες. Δε συγκρότησαν έθνος, παρόλο που είχαν βρεθεί από νωρίς μπροστά σε κοινό εχθρό. Στα χρόνια της Φραγκοκρατίας, οι αρβανίτικες πατριές χρησιμοποιούνται ως στρατός στα φεουδαρχικά κρατίδια που συγκροτήθηκαν στον ελλαδικό χώρο. Τον 14ο αιώνα οι ένοπλοι αυτοί Αρβανίτες που είχαν εγκατασταθεί σʼ όλη την οροσειρά της Πίνδου εξεγείρονται, ανατρέπουν την εξουσία στην Ήπειρο και δημιουργούν τρία κρατίδια: των Μπουαίων με κέντρο το Αγγελόκαστρο, των Λιοσαίων με κέντρο την Άρτα και του Κάρολου Τόπια, που καταλάμβανε τη Β. Ήπειρο και μέρος της Αλβανίας Με τη διάλυση αυτών των κρατιδίων οι πολεμικές πατριές των Αρβανιτών σκορπούν ως μισθοφόροι σε διάφορα μέρη της Ελλάδας: στην Αττική και Βοιωτία ως μισθοφόροι των Ατσαγιόλι και στην Πελοπόννησο ως μισθοφόροι των Παλαιολόγων. Οι Τούρκοι θα τους βρουν απλωμένους σʼ όλη την Ελλάδα.....ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ.....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. .....ΣΥΝΕΧΕΙΑ.....Οι Τούρκοι θα εξισλαμίσουν το βασικό όγκο των αρβανίτικων φατριών, που κατοικούσαν πέρα από τα όρια της σημερινής Ελλάδας και θα τους χρησιμοποιήσουν ως στήριγμα της εξουσίας τους. Οι Αρβανίτες που βρέθηκαν σκορπισμένοι, ως μισθοφόροι θα μείνουν κατά το πλείστο χριστιανοί και γιʼ αυτό θα πολεμούν τους Τούρκους. Αυτοί οι Αρβανίτες θα συγχωνευτούν τελικά με το Νεοελληνικό έθνος. Αντίθετα, οι εξισλαμισμένοι θα συγκροτήσουν το έθνος των Αλβανών, που ζει στην Αλβανία. Οι Αλβανοί όμως ονομάζουν τον εαυτό τους Σκιπετάρ. Ως μισθοφόροι, οι Αρβανίτες βρίσκονται σκορπισμένοι στα πέρατα της Οθωμανικής αυτοκρατορίας. Οι χριστιανοί Αρβανίτες θα είναι οι βασικοί μισθοφόροι της Βενετίας και θα δράσουν σʼ όλη τη διάρκεια των τουρκοβενετικών πολέμων. Μεγάλος αριθμός Αρβανιτών μισθοφόρων θα εγκατασταθούν στο βασίλειο της Νεάπολης, όπου θα παραμείνουν Και μετά την κατάλυση. Απόγονοί τους ζουν σήμερα σκορπισμένοι στη Ν. Ιταλία. Μεγάλος όγκος Αρβανιτών θα κατέβει στον ελλαδικό χώρο και ιδιαίτερα στην Πελοπόννησο το 1770, την εποχή των Ορλωφικών. Για μια περίοδο θα κυριαρχήσουν στην Πελοπόννησο, ενώ θα εξαναγκάσουν σε φυγή το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού της Πελοποννήσου. Έγιναν πραγματική συμφορά. Οι ίδιοι οι Τούρκοι θα τους καταδιώξουν. Σε συνεργασία με τις κλέφτικες ομάδες της Πελοποννήσου οι Τούρκοι θα τους εξοντώσουν. Μαζί με τις ένοπλες πατριές είχαν κατέβει στην Πελοπόννησο και πολλοί ποιμένες. Με το διωγμό, οι περισσότεροι θα φύγουν για να εγκατασταθούν στα νησιά (Κυκλάδες, Σάμο κ.λπ.), ενώ ένα μεγάλο μέρος θα επιστρέψει στην Αλβανία, μετά από περίπου 10 χρόνια παραμονής στην Πελοπόννησο. Αρβανίτες θα εγκατασταθούν σε όλα τα μέρη της Ελλάδας, τόσο ως μισθοφόροι των Βενετών, όσο και ως μισθοφόροι των Τούρκων. Οι χριστιανοί Αρβανίτες, που εγκαταστάθηκαν στον ελλαδικό χώρο πριν από την Τουρκοκρατία, θα πολεμήσουν τους Τούρκους και στη συνέχεια, μέσα από κοινούς με τον ελληνικό πληθυσμό αγώνες κατά των Τούρκων, θα συγχωνευτούν με τους Έλληνες. Οι Αρβανίτες θα αφομοιωθούν από το νεοελληνικό έθνος. Η γλώσσα των Αρβανιτών γενικά ήταν φτωχή και οι Αρβανίτες υποχρεώθηκαν να χρησιμοποιούν πολλές ελληνικές λέξεις. Σιγά σιγά η γλώσσα τους χάνεται. Η αρβανίτικη γλώσσα δε χάθηκε εντελώς μόνο στις περιοχές, όπου οι Αρβανίτες έμειναν ως αποκλειστική-κλειστή κοινωνία(Αττική και Βοιωτία και κατά κάποιο τρόπο η Κορινθία). Όταν η κλειστή κοινωνία τους θα σπάσει (από τα μέσα του 18ου αιώνα και έπειτα) η αρβανίτικη γλώσσα θα αρχίσει να υποχωρεί. Εξακολουθεί να αντιστέκεται όμως, στα ορεινά χωριά της Βοιωτίας-Αττικής.» (Γιοχάνες Βολφ, "ΛΕΞΙΚΟΝ ΕΘΝΩΝ, ΕΘΝΟΤΗΤΩΝ, ΛΑΩΝ," «ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ», Αθήνα 1994)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Οι Αρβανίτες στην καταγωγή τους ήταν Αλβανοί που ήρθαν σε επιμιξία με τους Έλληνες που συνάντησαν στις περιοχές όπου μετανάστευσαν και εγκαταστάθηκαν, και εξελληνίστηκαν. Πολιτισμικά, κοινωνικά και εθνικά αφομοιώθηκαν πλήρως, είτε αυτό αρέσει σε μερικούς είτε ΌΧΙ, και σταδιακά απέκτησαν ελληνική εθνική συνείδηση. Υπάρχουν αυτοκρατορικά διατάγματα, αναφορές και ιστορικά κείμενα, ακόμα και παλιά σχολικά βιβλία στα οποια οι Αρβανίτες χαρακτηρίζονται "Αλβανοί". Οι μεσαιωνικές ελληνικές - και όχι μόνο - πηγές περιγράφουν τους πληθυσμούς αυτούς ως Αλβανούς (συνήθως οι λόγιοι) και Αρβανίτες (ή Αλβανίτες), ενώ σε άλλες γλώσσες αποκαλούνταν ως Arbanenses (και Albanenses), Arbanaski, Αρμπερόρ, κ.α. Οι ονομασίες αυτές αφορούν ταυτόχρονα χριστιανικούς και μουσουλμανικούς αλβανόφωνους πληθυσμούς.

    Η πρώτη γνωστή κάθοδος των Αλβανών άρχισε το 1354 μ.Χ. Ο Ιωάννης Καντακουζηνός γράφει ότι μετά από κάποια φυσική καταστροφή (ξηρασία) που συνέβη στις αλβανικές περιοχές, κατέβηκαν προς τα κάτω (προς τις νοτιότερες περιοχές, τα αβασίλευτα γένη των Αλβανών με τις οικογένειες τους: «Διατριβόντα δε εν Θετταλία βασιλέα, οι τα ορεινά της Θεσσαλίας Αλβανοί αβασίλευτοι Μαλακάσιοι, Μπούιοι και Μεσαρίται από των φυλάρχων προσαγορενόμενοι, περί δισχιλίους και μυρίους όντες, προσεκύνησαν ελθόντες και υπέσχοντο δουλεύσειν...»

    Ο Άγγελος Έμμος, Βενετός κυβερνήτης της Πελοποννήσου κατά τα έτη 1703-1706, χαρακτηρίζει τους Αρβανίτες: «γένος άθλιον, περιορισθέν μετά των οικογενειών αυτών εις τα κρησφύγετα των όρεων, εν πενιχραίς καλύβαις, αποζών εκ των προιόντων των ποιμνίων, ων αυτοί σχεδόν αποκλειστικώς εισίν οι επιμεληταί.» Ο δε διάδοχος του Φραγκίσκος Γριμάνης (1706-1709), επιεικέστερος, αυτά λέει για την Πελοπόννησο γενικά αλλά και για τους Αρβανίτες ειδικότερα προς τη Γερουσία του: «Η Πελοπόννησος κατοικείται υπό Ελλήνων και Αλβανών, τούτων οι Έλληνες, πολυπληθέστεροι, οικούσι τας πόλεις και καταγίνονται εις το εμπόριον και τη ναυτιλίαν, οι δε Αλβανοί οίτινες τοσούτον έχουσι συγχωνευθή μετά των Ελλήνων, ώστε δεν θεωρούνται αποτελούντες ίδιαν φυλήν αλλ’απλώς διάφοροι τάξιν, είσιν ολιγώτερον εύποροι και πεπολιτισμένοι, διάγοντες βίον πλάνητα και νομαδικόν και διαιτώμενοι το μεν θέρος εις τα όρη της Αρκαδίας, τον δε χειμώνα εις την Ηλίδα και την Αργολίδα και τα παράλια του Φαναρίου (Ερμιονίδα,Τροιζήνα και Επιδαυρίαν).»

    Ευφυώς λοιπόν, ο Κωνσταντίνος Παπαρρήγοπουλος, ο επονομάζομενος και εθνικός ιστορικός συγγραφέας, αντιπαρέρχεται τις αλληλοσυγκρουόμενες απόψεις γύρω από το θέμα των Αρβανιτών και της καταγωγής τους και λέει ξεκάθαρα τη γνώμη του. Αναφερόμενος λόγου χάρη στη καταγωγή των Σουλιωτών τονίζει: «Ήταν κράμα Ελλήνων και εξελληνισθέντων Αλβανών και εις των επιφανεστέρων γόνων του συνοικεσίου των δυο φυλών του από της 14ης εκατονταετηρίδος αρξαμένου μέχρι της σήμερον. Η Αλβανική εκράτυνε το μάχιμον της ελληνικής πνεύμα, η δε Ελληνική ενεφύσησεν εις την Αλβανικήν, τα ευγενέστερα αισθήματα της φιλομαθείας και της ευνομίας. Τα δύο κάλλιστα προϊόντα του συνδυασμού τούτου υπήρξαν οι Σουλιώται επί της Στερεάς, οι Υδραίοι και οι Σπετσιώται κατά θάλασσαν.» (Κωνστ. Παπαρρηγόπουλος, «Ιστορία του Ελληνικού Έθνους», έκδ. 7η μετά προσθηκών, σημειώσεων και βελτιώσεων υπό Νίκου Α. Βέη, εκδόσεις «Σεφερλής», Αθήναι 1955, Τόμος Ε΄ σελ. 441)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Ο αυτοκράτορας Μανουήλ Παλαιολόγος, στον επιτάφιο προς τον αυτάδελφό του Θεόδωρο Παλαιολόγο, μας δίνει αξιοπρόσεκτες πληροφορίες για την μετοίκηση χιλιάδων Αλβανών στην Πελοπόννησο, τους οποίους αποκαλεί ‘Ιλλυριούς’, μαζί με τις γυναίκες και τα παιδιά τους και τα ζώα τους όπως χαρακτηρηστικά λέει: «Αλλά και Ιλλυριοί, περίπου μία μυριάδα, αθρόοι μετοίκησαν με τα παιδιά και τις γυναίκες και τα ζώα τους…» (Λάμπρου: «Παλαιολόγεια και Πελοποννησιακά», τ. Β, σ. 41–42)

    Στον σατυρικό διάλογο ‘Ταξίδι στον Άδη’ (Επιδημία Μάζαρι εν Άδου) του βυζαντινού Μάξιμου Μάζαρι, ο συγγραφέας περιγράφει τις επτά γλωσσικές–πολιτισμικές κοινότητες που κατοικούν από κοινού (οικεί αναμίξ γένη) το 1415 στην Πελοπόννησο: Λακεδαίμονες (Μανιάτες), Ιταλοί, Πελοποννήσιοι (Μοραΐτες), Σθλαβίνοι, (Σλάβοι) Ιλλυριοί (Αρβανίτες), Αιγύπτιοι (Τσιγγάνοι) και Ιουδαίοι (Εβραίοι). (D. Α. Zakythinos, Le Despotat grec de Morée, II Athènes 1953, σελ. 1.)

    Ο Φραντζής γράφει: «Τω αυτώ δε φθινοπώρω του s&ηβ έτους (6962 ήτοι 1454 μ.Χ.) δηλονότι επανεστάτησαν οι της Πελοποννήσου Αλβανίται κατά των Δεσποτών και των Αυθεντών αυτών». Ο Κριτόβουλος γράφει: «Οι γαρ της Πελοποννήσου Δεσπόται, της Βυζαντίδος αλούσης, ευθύς νεωτερισάντων των εν Πελοποννήσω Ιλλυριών και επαναστάντων αυτοίς…» (Κριτοβούλου, Ιστορία των πράξεων του Μωάμεθ, Β’-Γ’, 1)

    Η αύξηση της μεγάλης ιδιοκτησίας, οι ενδοβυζαντινές συγκρούσεις και οι καταστροφικές επιδρομές των Αλβανών και των Καταλανών κάνουν το Marino Sanudo Torcello (1325) να περιγράφει την κατάσταση ως αξιοθρήνητη σε μία Θεσσαλία ερημωμένη και κατεστραμμένη: “Deusmisit hanc pestem patriae Blachiae supradictae, quia ipsa miserat quodam genus, Albanensium gentisnomine, in tanta quantitate numerosa: quae gens omnia quae errant extra castra penitusdestruxerunt”

    Albanensium λοιπόν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Οι Καταλάνοι και οι Φράγκοι, που υποδέχτηκαν τότε στα εδάφη της κεντρικής Ελλάδος τους Αρβανίτες, δεν τους καταγράφουν ως «δίγλωσσους Έλληνες», αλλά ως «Αρβανίτες» (για την ακρίβεια ως «Αλβανούς»), στα «κατάστιχα» δε των απογραφών της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, που συντάχτηκαν το 1460 μ.Χ., αλλά και μέχρι τον 16ο αιώνα, οι κάτοικοι π.χ. της ανατολικής Λοκρίδας, αναφέρονται ως «Αρναούτ». Ειδικά δε για το χωριό Μαρτίνο, ο συντάκτης του βιβλίου «Η στρατιωτική ζωή εν Ελλάδι», που πέρασε απ΄ την περιοχή το 1856, αναφέρει, ότι οι γυναίκες του χωριού, που συνάντησε στο «παλιο-πούσ», μαζί με τα άλλα μέλη του αποσπάσματος στο οποίο συμμετείχε, 400 χρόνια μετά την κάθοδο των υποτιθέμενων «δίγλωσσων-Ελλήνων», δεν ήξεραν τη λέξη «νερό» και ότι για να συνεννοηθούν τελικά μαζί τους, χρησιμοποίησαν...μεταφραστή. Ο ίδιος δε μας λέγει, ότι το Μαρτίνο έχασε την έδρα του Δήμου Λαρύμνης από τον Προσκυνά, γιατί οι κάτοικοί του δεν ήξεραν καθόλου ελληνικά! Μόλις δε πρόσφατα, στη δεκαετία του ‘70, στο Λούτσι, του οποίου οι κάτοικοι κατάγονται από το Μαρτίνο, πέθανε η τελευταία γυναίκα, που δεν ήξερε καθόλου ελληνικά. Επομένως;

    Τί ήταν το Άρβανό ή Άρβανα; Άρβανα ονομαζόταν περιοχές που κατοικούνταν από Αλβανούς και αλβανόφωνους πληθυσμούς. Υπήρχαν τα Άρβανα στην κεντρική Αλβανία, υπήρχαν τα Άρβανα (στα αλβανικά 'Αρμπερία') στην περιοχή μετά την αριστερή όχθη του ποταμού Vjosë (Αωού) και νότια της Αυλώνας, μέχρι τα βόρεια και δυτικά του Δελβίνου, η σημερινή δηλαδή Labëria (άρα μάλλον σιγά-σιγά το Arbëria έγινε Labëria) ή Λιαπουριά στα ελληνικά. Την Λιαπουριά ο Παναγιώτης Αραβαντινός την αναφέρει στο έργο του ‘Χρονογραφία της Ηπείρου’ ως ‘Άρβανον’ και ‘Άρμπρι’, ενώ ο Ψαλίδας την ονομάζει ‘Άρβανον’ και ‘Άρμπηρι’. Υπήρχε όμως και το Πριγκηπάτο των Άρμπερ (Principata e Arbërit) στα βόρεια της Αλβανίας, με πρωτεύουσα την Nderfandina (κατά πάσα πιθανότητα ήταν άλλο όνομα της πόλης Κρούγια/Krujë), υπήρχαν τα Άρβανα Μαζαρακαίων στην Τσαμουριά (Θεσπρωτία), εξ' ου και το τσάμικο χωριό Mazrrek (Μαζαράκι), κ.τλ.

    Η Γεωγραφία νεωτερική είναι έργο των Δανιήλ Φιλιππίδη και Γρηγόριου Κωνσταντά, γραμμένο στη δημοτική, που εκδόθηκε στη Βιέννη το 1791. Είναι περιηγητικό έργο που επικεντρώνεται σε κοινωνικά και ιστορικά θέματα των περιοχών που περιγράφονται, και κατακρίνει την κοινωνική ανισότητα. Θεωρείται από τα πιο σημαντικά έργα του Νεοελληνικού Διαφωτισμού. Στις σελίδες 246-248 διαβάζουμε… για μια ευρύτατη αρχαία Μακεδονία που περιελάμβανε στα εδάφη της και την «Αρβανιτιά» (Αλβανία) και συνόρευε στο βορρά με Δαλματία και Βοσνία (μάλλον υπονοούσαν την ρωμαϊκή Επαρχία Μακεδονίας) της οποίας οι πρώτοι (αρχαίοι) κάτοικοι «ήταν εκείνοι που ήταν και της Ελλάδος», των οποίων η θρησκεία «ήταν αυτή με τα λοιπά έθνη της Ελλάδος» και «είχε κάθε άδικο λοιπόν ο Δημοσθένης να λέγη τους Μακεδόνας βαρβάρους. Μάλιστα τότε αυτό το επώνυμο άρμοζε περισσότερο εις τους Αθηναίους παρά εις τους Μακεδόνας.»

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Αν δεν σου κάνουν αυτά που λένε οι Έλληνες για τους Αλβανούς και Αρβανίτες δες τα αποτελέσματα διεθνών γλωσσολογικών ερευνών που καταλήγουν στο ότι η Ελληνική γλώσσα έχει κοινές ρίζες με την Αρμενική και την Αλβανική. Δες επίσης και τις ανθρωπολογικές και γεννετικές έρευνες που βγάζουν στενούς συγγενείς όλους τους κατοίκους των Βαλκανίων. Η ανθρωπότητα και οι λαοί μας δεν υπάρχουν στον πλανήτη μόνο τα τελευταία χίλια χρόνια με τα οποία σας έχουν τρελάνει όσοι θέλουν διχασμούς και αίμα στα Βλακάνια των Βλακάνιων. Υπάρχουμε στον πλανήτη για πολλές εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια. Η πρώτη περιοχή της Ευρώπης η οποία κατοικήθηκε από ανθρώπους ήταν ο νησιωτικός και Ελλαδικός χώρος. Μέχρι 18000 χρόνια πριν τα βόρεια Βαλκάνια ήταν παγωμένα και δεν είχαν καν δέντρα λόγω ψύχους. Οι πρώτοι άνθρωποι στη σημερινή Αλβανία και Ιταλία έφτασαν από τη νότια Ελλάδα. Η ανθρωπολογία και γεννετική μας το λέει και αυτό.

    Πολλοί λεγόμενοι Αλβανοί όπως και λεγόμενοι Βλάχοι έχουν καταγωγή από Ρωμαίους στρατιώτες και από αυτούς πήραν λατινικά στοιχεία στη γλώσσα τους. Από αυτούς έμαθαν τον πόλεμο ως επάγγελμα.
    Η ιστορία μας λέει ορισμένα πράγματα, όπως το ότι πράγματι οι Αρβανίτες Αλβανοί πολλές φορές κατέσφαξαν άλλους πληθυσμούς. Κάθε φορά μαζί τους έκλεβαν ξένες γυναίκες, με αποτέλεσμα σήμερα οι Αλβανοί να έχουν ρίζες από διάφορους λαούς της περιοχής. Σαν απόγονοι προϊστορικών Ελλήνων, με την πρόσμιξη και με ιστορικούς Έλληνες έγιναν ακόμα περισσότερο Ελληνική ράτσα. Όπως και οι Έλληνες, οι Αλβανοί σχεδόν ποτέ δεν ήταν ενωμένοι. Σφάζονταν μεταξύ τους το ένα χωριό με το άλλο, η μια φάρα με την άλλη. Ο Κανών που τον λένε Κανούν της βεντέτας, είναι αρχαίο Ελληνικό κακό έθιμο. Πράγματι ρήμαξαν πολλές φορές πολλά μέρη στην Ελλάδα διότι κάθε τόσο οι άλλοι Έλληνες έφτιαχναν πλούτο. Οι λεγόμενοι Αλβανοί ποτέ δεν έφτιαξαν έστω και μια πόλη της προκοπής, δεν έφτιαχναν πλούτο, τα χωριά τους ήταν τριτοκοσμικά και κανένας δεν ήθελε να πάει να τους κλέψει διότι δεν είχαν τίποτα αξιόλογο. Ορισμένοι βέβαια Έλληνες είχαν ρημάξει και αυτοί Αλβανικούς πληθυσμούς, αλλά αυτά είναι τα χάλια των Βλακανικών λαών εδώ και κάποιους αιώνες. Έγινε ολικό ξεπάστρεμα των Αλβανών σε Ελλαδικές περιοχές κάποια στιγμή, λόγο της συνεργασίας κάποιων Αλβανών με Τούρκους, αυτά δεν στα έχουν πει; Καιρός να αλλάξουμε. Τα Βλακάνια δεν θα εξανθρωπιστούν αν δεν ενωθούν. Με τους διχασμούς θα συνεχίσουν να αποτελούν το βόθρο της Ευρώπης. Μας φτύνουν συνεχώς οι βόρειοι για τα χάλια μας, και μαζί με το Ισλάμ μας έχουν κάτσει στο κεφάλι. Από την Κύπρο μέχρι την Ουγγαρία είμαστε κατα βάση ένας λαός και μόνο η βλακεία μας μας χωρίζει. Έχουμε το καλύτερο οικόπεδο στον πλανήτη, καιρός να το αξιοποιήσουμε και γίνουμε σεβαστοί στον κόσμο, αντί για περίγελος που τώρα είμαστε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Υφίσταται μετριασμός των σχολίων.

- Παρακαλούμε στα σχόλια σας να χρησιμοποιείτε ένα όνομα ή ψευδώνυμο ( Σχόλια από Unknown θα διαγράφονται ).
- Παρακαλούμε να μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία γράμματα στη σύνταξη των σχολίων σας.